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吴南生口述:亲历经济特区决策过程 初期困难重重

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曾任中共深圳市委榜首书记、深圳市长的吴南生近来在2015年第5期的《炎黄春秋》宣布了口述《亲历经济特区的决议计划进程》一文。此文内容曾在人民网主办的《共产党新闻网》宣布。深圳新一届党代会刚刚完毕,本年是深圳经济特区树立35周年。在新的时刻节点上,深圳新闻网转发此文,重温特区树立的前史,旨在鼓舞深圳人发扬持续变革精力。

原文标题:亲历经济特区的决议计划进程

吴南生 口述 萧冬连 杨继绳 收拾

采访时刻:2007年10月18日下午、19日下午

采访地址:吴南生居处

(吴南生,1922年出生于广东省汕头市。1936年参与革命作业,1937年参与我国共产党。1975年后,任中共广东省委常委、省委书记。1979年头,担任筹办广东省三个经济特区,兼任省特区办理委员会主任,一同兼任中共深圳市委榜首书记、深圳市长。1985年后为广东省第五、六届政协主席。)

关于经济特区兴办的状况,咱们修改了一本书:《经济特区的由来》,我所了解的状况,百分之七八十的内容都在这儿,还有百分之一二十的内容不大好写,我今日侧重谈谈这方面的状况。

一、出口特区的酝酿进程

打倒“四人帮”之前尽管说我是“解放”了,可是我喜爱说怪话,谩骂,人家也不给我当官。我和韦国清在中南区的时分就比较了解,他对广东省不了解,一来就来看我。但我这时也只能当个方针研究室主任,由于常委里边还有多个造反派。每一次开会,我都列席,坐在那里听听。他们叫我作“黑高参”,意思是说韦国清许多主见是我出的。这差不多也是实情。打倒“四人帮”今后几个造反派靠边站了,我才参与省委领导班子,做常委、书记,我也算老资格,彻底能够当的。文化大革命我没有什么担负,在位的人就有担负了,由于他总会说错话,办错事。所以,掌管平反作业我出头比较多,像“李一哲”的平反就是我掌管的。“李一哲”其实是三个人:李正天、陈一阳、王希哲,平反的时分香港的记者都来了。

1978年展开真理规范评论很重要,这个评论对咱们的思维启示很大。变革敞开作为一种期望这是遍及都有的,期望变革,期望敞开,那怎样样敞开、怎样样变革咱们不知道,真理规范评论使许多人思维恍然大悟。三中全会后,咱们纷繁到各个区域去传达,我到汕头。那时分的汕头是大汕头,包含现在的汕尾、揭阳、潮州、梅州,等于现在的5个市。我是汕头人,许多年没回去过了。我小时分在汕头成长,我的家是贫民户,很穷很穷的。可是,那时分还不像现在,那时分的穷是良莠不齐的,你大穷,他小穷。现在是咱们一同穷,你穷我也穷,破旧得十分可怕。我一再地想,怎样办?怎样才能快一点改动这个局势?我就从香港请一些老朋友来,帮我出主见。那时从香港到汕头,没有船,没有飞机,只要一种大轿车,一天一次或是几天一次。路是很坏的路,轿车是很落后的轿车,从深圳开到汕头得走两天,很辛苦的。客人来了后就跟我讲:“唉!一路上欢欣鼓舞,热烈欢迎啊!”我问:“怎样一回事?”他说:“在轿车上,轿车这样两头摇,所以叫‘欢欣鼓舞’;车里没有空调,热得不得了,所以叫‘热烈欢迎’。”

1978年末1979年头,从香港请来的朋友许多,最有名的是庄世平,庄老是南洋商业银行的董事长,后来是全国侨联副主席,其实他是咱们的一个老同志。他是银行家,这方面比较了解,许多人是经过庄老请来的,其间最有名的一个叫罗新权,是广东省人大副主任罗明的同村侄子。他在新加坡,本来是一个的士司机,后来经商发财了。这个人很了不得,很爱国,文化大革命中心我国开端海上石油勘探,需求海上石油勘探船,美国人不让卖给咱们,就是罗新权协助,经过新加坡转过来的,好像是新加坡买了专利造出来的,他还在中东沙特等地搞连片开发,做了许多事。所以庄老把他带到了汕头。还有泰国曼谷银行的陈有汉、泰国正大集团谢国明宗族四兄弟等都来了。谢国明爸爸是我的老朋友,很爱国的。他们提了很好的主张。特别是罗新权,来汕头一待就是半个月一个月。当然,罗新权得到了银行家陈有汉的支撑,没有银行的支撑他也滚动不了。

咱们谈来谈去,我问:“有什么最快的方法?”罗新权说:“你敢不敢搞自由港?这样是最快的。你看咱们的香港、台湾和新加坡能够那么快地开展起来,也是靠这个。台湾叫作‘出口加工区’,香港叫‘自由港’。”他这一说,我就理解了,由于对外面的音讯我仍是知道的。请罗新权来就是规划这件事。谈得有点条理了,1979年2月21日,我就给省委写了一封信,那封信是用电话挂的,说汕头使用外资和扩展对外贸易潜力很大,应当“下放一些权利,让他们放手大干”。2月底3月初,我从汕头回到广州,住在赵紫阳当年住的房子里。又和咱们许多经济学家谈,包含卓炯,他也主张市场经济。广东社会科学界思维都比较一同,他们跟我很熟,都是老朋友,在我面前什么话都敢说。办特区的主见就是这样发生的。

回到广州的那天晚上,习仲勋到我家里,我谈了我的主见。习仲勋说:“我拥护,明日开会你说吧!”第二天开会我就讲了。我说:“期望搞一个点,先走一步。假如赞同,就把汕头作为试点吧,由于汕头有两个条件:一是汕头对外贸易比较多,二是汕头华裔比较多,全省创汇除了广州就是汕头。”其时汕头创汇1亿美金,现在看不算什么,其时比江西全省还要多。仲勋同志当场就说:“要搞都搞,全省都搞!”他不知道不能全省都搞的,全省都搞不得了!最终商议,在汕头、深圳、珠海3个当地搞。其时的状况是咱们都期望变革。说我国的变革敞开是哪一个人创造的,哪一个人先提出来的,我是不拥护这个说法的,应该说,是党内、社会上乃至海外咱们一同的要求。

开端的幻想比较粗暴。仲勋说:“写个陈述给中心,4月初中心开会,我要去,当面给中心提出来。”我说:“国务院举行经济作业会议,你参与吗?”他说:“我还没有做定论呢。”其时康复了他的组织生活,但《刘志丹》这本书“使用小说反党”这个说法还没有做定论。他说:“我去要求做定论啊!”他去那里主要是办这个事。这个会不是邓小平而是华国锋掌管的,是华国锋最终赞同、拥护了广东的主张。习仲勋回来传达,都是讲的华主席,不是讲邓小平。他只讲了邓小平一句话。习仲勋说:“小平说要杀出一条血路来,我看他对变革敞开也是很活跃的。”他是这样传达的。我现在写文章照样写,是华国锋掌管的、赞同的。

其时叫什么姓名一时定不下来,叫“出口加工区”?台湾有了。叫“自由港”?又不敢叫。叫作什么?“特区”这两个字却是小平同志提的,广东人不敢讲特区,曩昔反过广东人的“当地主义”,要是说我搞特区,还得了!那是不可的。“特区”两个字不是在会上提出来的,几个老头没有参与会议,开完会,谷牧受托付给陈云、小平陈述。有些资料说是习仲勋向邓小平陈述,不对。谷牧对小平说:“广东有这样的思维,先走一步,齐截个当地出来,搞变革敞开,然后全面推开。”小平很拥护。谷牧说:“可是姓名定不下来。”邓小平说:“那就叫特区吧!”

有一本书叫《我国变革敞开史》,里边说是习仲勋到汕头去传达,看到汕头的状况,回来提议要办这个东西,今后又见了邓小平,又是怎样怎样。两年今后我才知道有这本书,我说:“你们怎样这样胡说?”后来,他们给我打了电话,做了一个更正。芦荻写了一篇文章,宣布在《百年潮》,纠正这个现实。作者许多是年轻人,不知道状况,情有可原,但最少你把稿子拿来给广东看一下。

这儿弄清两个作业:一个说法是,1978年提出在宝安、珠海办出口生产基地,这与办特区不是一回事,实际上后来也没有搞成。《特区的由来》第463页有一个注说清楚了。1978年,段云从香港回来,到广州向省委介绍状况,在省委5楼开的会,他提出树立外贸基地的定见。他们提出这个定见彻底是为了外贸,为了出口。一看就知道,都是计划经济的东西。底子和特区挂不上,乃至与外逃也没有联系。文革前,中南局就在那里搞了两个生产基地。

另一个说法是,1977年9月邓小平来广东听陈述时说的两句话,是“打了两个哑谜”。这都是胡说的。其时叶帅在广州,身体欠好,住在南湖宾馆。小平同志才出来作业,就来广州看叶帅。来了今后开个小会向他陈述,我,还有韦国清、李大姐(坚真)、焦林义等人参与。韦国清在陈述中谈到外逃的状况,小平插话说:“这是方针问题,不是边防部队所能管的。”有人说,这两句话是“打了两个哑谜”。你说以我的水平不知道是方针问题,只要小平说了我才知道吗?我有这么傻吗?我对这个状况心里是很清楚的。还有一篇报道说,在座的人都听不懂,只要一个吴南生听得懂,所以他后来办了特区。这一说,就证明广东省委的水平很低,不可思议!底子不是那么一回事。那时分,外逃是十分严峻的,深圳那个山上,藏着大约几万人,等着晚上要冲下去。深圳自身的人都跑光了。深圳有两个罗芳村,深圳河这边有一个罗芳村,那儿还有一个罗芳村,那儿的薪酬比这边高了许多倍,他们怎样不跑?改动不了的。从1974年开端,边境上一向在那里拼命往外跑,天天在跑,一向到1980年,全国人大经过广东省《特区作业条例》。树立经济特区的音讯一发布,就不跑了,咱们的心都安靖下来了,美高梅国际娱乐。真的很古怪,连咱们都觉得很古怪。你看,邓小平1977年就说了,到1980年还在跑,怎样能说邓小平有什么方法呢?有方法他早就用出来了。

二、特区建造初期困难重重

特区建造要发动,开办资金从哪里来?1979年12月12日,在京西宾馆开会,会议规划很大,各部委、各方面的人都来了,我在会上讲了关于特区的整个规划,这是奠定特区根底的榜首个陈述。我是给中心打了保票的,我说:“不要中心的钱,我自己搞一个城市。”保安县改成深圳市的时分中心拨了钱,但办特区的时分没有。一开端,香港老板过来谈的许多,有几家比较大的如新鸿基,想让他拿点钱筑路,他不愿。后来外面的朋友告诉我,市政建造是由政府拿钱的。出资者是不拿钱的,我才理解这个道理,开端的规划是预备让他们拿钱来出资的。这年冬季,我找到香港庄世平,我说:“庄老啊,我真实没有方法,你那里能不能给我一点借款啊?”庄老说:“啊呀!借款很费事,我这是银行,你贷了款修马路,将来怎样还啊?”我说:“我总要有一个开端,没有钱怎样开端啊?”他说:“你给谷牧说,要求国家银行借款。我在香港银行欠好贷。”其实他也是我国银行,但他是作为在香港的外资银行。

那年冬季谷牧来了,我和他一路看,到处都尘埃滚滚,在筑路。那时分的深圳很糟糕,水没有水,路没有路。我对谷牧说:“我要做馒头总要有点酵母,没有点酵母我怎样做?你能不能给我一点借款?”我还说:“本来我想靠外商,但市政建造外商是不愿拿钱的。我不把路修起来,没有招引力呀!”谷牧说:“你大约要多少钱?”我说:“我也说不清楚,现在知道的得要几千万。”他说:“那这样吧,我给你贷3000万,3000万你一年也够用了。”就这样贷了3000万。这3000万开了深圳的深南大路。到了第二年(1981年)春天,下大雨。现在罗湖火车站那个当地,本来都是凹地,一下雨就悉数淹了,大便都浮在水上,很丑陋的。香港来的小姐一下火车,都要把高跟鞋脱下来拎着。咱们集中了全国108个工程师,住在欣园招待所,都是平房,地形很低,一下大雨,水就上来了,图纸冲得杂乱无章。怎样办?工程师跟我说:“你敢不敢搬掉罗湖山?假如把罗湖山搬掉,填平罗湖,这一块就是宝地。”我说:“这很好呀!”我又找了许多工程师商议,咱们都拥护,就下决计搬掉罗湖山,现在的边检站大楼本来就是罗湖山。搬掉罗湖山能够出900万立方土,可把罗湖填平,有水塘的当地填了两米多高。填平罗湖,从梧桐山到罗湖,深南大路那条马路下面是一条很大的水道,依照外国的规划,里边能够走两部轿车,把梧桐山一带的积水从这儿排出去,今后这一带再没有洪水了。还出来0.8平方公里土地。哇!这个状况一传到香港,说:“08,能发。”香港人都涌过来看。建造深圳,我就靠这块地皮的钱了。香港那面也有许多老朋友帮我的忙,特别是新闻界,《大公报》一开端就很协助,还有许多报纸,也是咱们的老朋友。电影界的石慧等都在那里经商,咱们联系很好。还有一个问题,罗湖周围都是乡村,那些农人怎样办?弄欠好他暴乱啊。咱们从日本、我国香港进口一大批吊车、铲车、载重轿车,让罗湖农人开,把农人都变成工人了。深圳搞多少年没有发生什么捣乱的,一开端就把他们组织好了。

我当市长、市委书记那两年很困难,来的人许多,连吃的都没有,菜呀,鸡蛋呀,都买不到。我在那里当市委书记,连洗澡水都没有,水都是浑的。我讲一个故事。我一来,在市委大会上说:“新加坡李光耀都要剪掉长头发,咱们社会主义国家,怎样能留长头发?”那时分深圳人很古怪,在田里种田的穿戴花衣服,藏着长头发,远远看去,不知道是男的仍是女的。其时买不到布,花衣服都是从香港拿来的,由于穷,拿来就穿。过了一段时刻我看仍是长头发,问为什么不剪。他们说:“只要一家理发店。”前几年江泽民来这儿说:“深圳那个当地蚊子真多,可是饭做得很好吃。”那时分蚊子多得不得了。谷牧说:“我最怕去你们深圳了,蚊子太多了。”每一次有客人来我都亲自动手,一扫就一盘子。深圳本来是几条水沟,欣园前后都是沟,把大沟挖了今后,上面铺了厚厚的水泥板,变成路,这一搞蚊子少一点。

《特区作业条例》是我掌管起草的。说真实话,开端我也没有想到那么多,可是香港那儿的熟人,除了方才讲的,还有费彝民啦,还有香港总商会的人,他们说:“你无论怎样也得立法,你不立法谁敢来?没有立法的国家外国人最怕。”我觉得很有道理,那就决议起草《特区作业条例》,花了一年,搞了10多稿,请他们到广州来,寻求他们的定见。到广州来开会是比较有利的,咱们集中了中山大学、暨南大学、社科院、省委党校等许多方面的专家。咱们都不知道怎样敞开,没有最高指示。

深圳特区一办,的确很快收效,这是你很难幻想的。中心各部委,各省的干部子女都来到深圳。我说是潜龙伏虎之地,但他们到深圳不敢乱说话。我在那里,每天来找的人不知道有多少,有老朋友的孩子,不了解的也有。来了就说:“叔叔,我爸爸让我来向您问个好。”我想,你爸爸是谁呀?“叔叔我要买东西,没有港币,你帮我凑点港币?”都是这样的。那个时分这边薪酬高。那时,在西丽湖搞了个旅游点,招引许多香港人过来。谷牧来了,我就和他一同到那里,吃饭的时分,谷牧问一个服务员,说:“你一个月的薪酬多少?”这个小女子说:“450。”“哎呀!你比我还多,那你要请客。”你说这高薪酬招引人不招引人?买东西也不同了,从港澳回来开店的也有了。经济形势很快就变了,外逃的马上中止了。深圳自身没有劳动力,你没有高薪酬人家不来的。干部薪酬还不算多,但有特区补助。榜首次看到录像带,“哇!这么好的东西,新式兵器。”包含赵紫阳在内,北京来的,各省来的,每天晚上就在那看录像。

那个时分作业是许多的,但最大的问题是人的问题。这个来搞你一下,那个来弄你一下,最厌烦。说什么“深圳除了五星红旗以外,其他的都变了”。这话传得很远,不知道谁说的。他不知道办深圳特区的人也都是共产党的老同志。说什么“经济特区成了私运的通道”。一敞开,私运的多了,这是现实。但私运和特区是没有联系的,你要从特区私运、倒私还真不简单,海关在那里把住。海岸线太长了,你把海关抓的私运都算成是特区私运,有这样的道理吗?我就不服,一点知识都没有!尚昆仍是很不错的。在办特区开端的时分,他也有一些不同的定见。那时到深圳很不简单,过几条河,没有桥,路也很糟糕,他一向没有去。到快要脱离广东时他才去,一回来就到我家里,说:“啊!南生啊,我曾经错了,错了!假如不办特区,深圳有今日吗?”尚昆能够对我这样讲,我觉得很感动,这很可贵。那是1981年,仲夷现已来了,办特区才1年多时刻,改变挺大的。1983年他再来深圳,同来的还有廖承志。深圳有个“淅沥湖”度假村,尚昆说叫“淅沥湖”欠好,就改成了“西丽湖”。

1982年开两省会议,两省省委常委都去了,我也参与了。开完会要出门的时分,我和任老一同走,万里碰到了,他说:“南生同志,你怎样不说话啊?你是有水平的。”我说:“不说话了。”任老说:“有水平的不说话,没有水平的要说话。”任老是恶作剧,万里当然也不赞同那些话。会议期间,反特区反得很厉害,我对赵紫阳说:“紫阳同志,我要找你谈。”我和赵紫阳是1951年就知道的,联系很好的。但他当总理时我从来不看他,到北京也不找他。我又不想升官,又不想找他办什么事,并且他很难。只要这一次,我真实火了。那一天组织在他的办公室碰头,我说:“中心发那样的文件,什么贪婪腐败,一切的问题都说是资本主义。这些从奴隶社会就有的啊,怎样会是资本主义呢?文件不通的呀!”我一向说,他不说话。我说:“你现在也不要严重,过两天我死了,就说不成了。”我讲了1个多钟头,他一句话都不讲。他也知道我不是说他,由于咱们两个仍是有话能够谈的,可是他欠好说。耀邦和紫阳轮番掌管会,他们两个说话说的都是官话啦,咱们知道。后来,陈云要咱们写特区陈述,我写了9稿,最终才成,我送给谷牧,要谷牧送给紫阳看。我说,这样写行不可?紫阳看过了。

1982年最困难的时分,小平来到这儿春节,仲夷找他陈述,他说:“不听陈述,就是歇息。”1982年小平来这儿为什么不让陈述,也不说话?由于中心开了两省会议,陈云同志宣布了要以计划经济为主的说话。我一向对陈云同志很尊重,中南局树立前,陈云是靠边站的,不是毛主席批了他吗?批了今后他在咱们从化住了良久。中南局树立的时分(1960年10月),中心又请他出来。他出了两个主见,高价点心,回笼钱银。我其时是中南局的农办主任,我见他,他要在中南区域建三个商品粮基地:一个是湖北的洪湖,一个是湖南的洞庭湖,一个是广东的珠江三角洲,搞电力排灌,这是他出的主见。陈云我触摸过许屡次,他不该当是很不敞开的人。后来我才知道,是周围那帮人使用他。1982年北京开两省会议的时分,我和梁湘专门请陈云来深圳,他身体欠好,没有来。后来,我和梁湘请过他的老秘书,咱们说:“陈云同志身体不很好,你来吧,你来看一看深圳。”传闻他来了,可是陈云一向没有来,不知道什么道理。1979年4月份,习仲勋的秘书张汉清从北京打来电话,说办出口特区有广东的深圳、珠海、汕头,福建的厦门,还有上海的崇明岛。崇明岛为什么没办?由于陈云不赞同。开端谁提出崇明岛,我也不知道,这要问一下谷牧同志。

两省会议回来今后,压力很大。都压在我身上,由于主要是对着特区来的。压力不光来自北京,还有咱们这儿一些人“造反”,你毫无方法。不多说了,都是老朋友。感到的压力就多了,比如派人到香港查询我。我不怕正面的争辩,假如摆开来争辩,我不怕,最怕的就是背面放暗枪。他说你贪婪什么的,这些都是一种奋斗的手法。省委开生活会,我不知道要干什么,坐下来了,省长说:“南生啊,今日开生活会,有人说资本家送给你一部轿车,有没有?”我说:“哪有这样的事?”他说:“那你在会上说一说。”一个老同志说:“没有?停在迎宾馆的那部车是谁的?”这一说我就知道了。我说,那是罗新权为了协助开发汕头特区,特别放在咱们这儿的。那时分飞机只从香港到广州,从广州到汕头没有大飞机,有一种苏联出的小飞机,碰到有风就停飞了。他说:“这不可啊!我家里好几部车,拿一部来放到广州,有事开车就走,我开车是榜首流的。”车来了放在哪里?放在省委也不能够呀,他每次来,都招待他住迎宾馆,就把车放在迎宾馆,这个事是秦文俊办的(秦文俊本来是省委副秘书长,他传闻我要办特区,毛遂自荐要来特区,那好,我正没有帮手。后来他在深圳当过书记,在香港新华社分社当过社长,现在住在深圳)。车放在迎宾馆还要钱的呀。你看,人家给咱们办特区,还要拿钱,人住要钱,车放在那里还要钱,还说是送我的一部轿车。我说:“我连一次都没有坐过的。”背面的暗箭你是一点方法都没有。我是一个人去深圳的,李大姐(坚真)让我的老伴来看我,我老伴在她那里作业。给我打电话,我说:“你千万别来!你不来,我在深圳有秘书,有保镳,谁都能够给我做证明。你来了,人家诽谤我没方法解说。”我在深圳作业时,我老婆一次没有去过。其时传说“吴南生的老婆拉了一轿车东西”。幸而没有来,没有来就不必解说了。假如要来了,你再解说也没有用。那时分送什么呢?送袜子、雨伞、金器什么的。你看,人一穷,穷到相互明争暗斗,斗到这样的程度!

两省会议的文件我看都不想看,我不把它放在心上,你说你的,我干我的。你们写特区要把谷牧好好写一写。谷牧确的确实做了许多作业,他脾气又好,人也比较和顺,陈云那里他去说一说,邓小平那里他去说一说,赵紫阳、万里、胡耀邦,他们联系都很好,没有他在上面顶着,我是一点方法也没有,那就大祸临头。我对谷牧同志是十分敬重的,要说我国办特区,他是榜首功臣。

三、邓小平题词

一向过了5年,到1984年小平同志才来。到了深圳,梁湘给他陈述,完了请他做指示,他说:“我现在不说,等回到北京再说。”把咱们都吓坏了。第二天观赏往后,好一点了。到了蛇口,又好一点了。在深圳请他题词他不题,到了蛇口请他题,题了个“海上国际”,那个船是从苏联买来的。没想到会出来这么多高楼大厦。到了珠海,就题了“珠海经济特区好”。这个音讯传到深圳,深圳市委整个就发疯了。珠海经济特区好,那就是深圳特区欠好,那怎样办啊?从速派张荣(深圳接待办的主任,本来陶铸的保镳员)来找我,说:“这样不可,市委开了会,无论怎样要请小平同志题个字,要不然珠海好,那深圳怎样办呢?”邓小平从珠海回到广州来,住在珠岛。那天一早,他去外面漫步。张荣跟杨尚昆谈了,跟王震也谈了,他们两个都拥护,说应该写一个给深圳。跟邓榕也谈了,邓榕也协助,把纸都铺好了,把墨都预备好了。小平在外面漫步回来,一看到张荣在这儿,问:“你怎样还在这儿?怎样没回去?”邓榕给他说:“人家是专门赶来的,要请你来题个字,给他们写一个吧?”就题了。深圳的人拟了一些稿子,我一看不可,后来稿是我写的,我这个稿说:“实践证明中心关于办特区的决议计划是彻底正确的。”小平略微改了一下:“深圳的开展和经历证明,咱们树立经济特区的方针是正确的”。把“中心”改成“咱们”,在他来说是对的。这算是一次成功的攻关。

我在深圳一向待到1985年,我是以省委主管书记身份在那里作业的。1985年我脱离省委,做政协主席,就脱离了深圳。